|
Unsere Zeit (Дюссельдорф, ФРГ) 27.09.85
Alla Pugatschowa/Udo Lindenberg: SDI absolut verbrecherisch
Alla Pugatschowa aus der UdSSR und Udo Lindenberg (unser Ericksson-Foto), äußerten sich in einem UZ-Interview auch zu den „Sternenkriegs“- Plänen:
Alla Pugatschowa: „Die Militarisierung des Weltraums ist ein sehr gefährliches Spiel. Wer an den friedlichen Zielen des sowjetischen Volkes zweifelt, ist entweder verrückt oder ein Mensch, der nur seine Geschäfte machen will.“
Udo Lindenberg: „Überhaupt finde ich SDI absolut verbrecherisch und kriminell. Es ist ein absolutes Unding, daß hier immer mehr Kohle investiert wird in die Militarisierung des Weltraums ... Es müssen die Stimmen lauter werden, die sagen, wir machen einen solchen Schwachsinn nicht mit."
Lesen Sie das vollständige UZ-Interview SEITE 11
UZ-Interview mit Alla Pugatschowa (UdSSR) und Udo Lindenberg
Deutsch - sowjetische Rockfreundschaft
Sechs Wochen nach Ihrem gemeinsamen Auftritt in Moskau, bei den Weltfestspielen der Jugend, standen am Montag die beiden Rocksänger Alla Pugatschowa aus der Sowjetunion und Udo Lindenberg zusammen in Essen auf der Bühne. Die Nr. 1 unter den sowjetischen Rocksängern wurde von den 5000 Rockfans in der Grugahalle begeistert begrüßt, und als sie auf russisch und Udo auf deutsch „Wozu sind Kriege da“ sangen, gingen in der Halle die Feuerzeuge an, es wurde mitgesungen, und Alla wurde stürmisch gefeiert. Besonders als sie dann Russisch rock präsentierte. Mit Alla Pugatschowa und Udo Lindenberg sprach UZ-Redakteur Bernhard Müller.
UZ: Ihr standet gemeinsam in Moskau und in Essen auf der Bühne. Welche Bedeutung haben diese beiden Auftritte für euch?
Alla Pugatschowa: Für mich ist wichtig, daß wir Verbindung zueinander haben, daß wir gegenseitig in unser künstlerisches Schaffen eindringen und uns näherkommen. Wir sind zwei Menschen, die sich genausogut überhaupt nicht kennen könnten. Aber nun haben wir uns kennengelernt, und das Leben ist interessanter geworden. Man betrachtet es sozusagen von einer anderen, neuen Seite, und gleichzeitig entsteht Hoffnung. Hoffnung, daß sich die Menschen überall treffen und einander verstehen. Denn manchmal verstehen sie das allerwichtigste nicht und sehen nur die äußere Schale und dringen nicht in die Tiefe des einzelnen ein. Aber für mich als Künstlerin ist es einfach notwendig, in die Tiefe einzudringen. So muß man zum Beispiel einen Liedtext von Udo schon richtig lesen, um ihn zu verstehen. Nur so kann man das Schaffen eines Menschen, eines Künstlers besser kennenlernen und sich eine bestimmte Meinung über ihn bilden. Es wäre schön, wenn hier auf der Bühne noch andere Künstler aus anderen Ländern ständen, wenn sich die ganze Welt in eine solche Bühne verwandeln würde, wo sich die Menschen nicht bekämpfen, sondern versuchen, einander zu verstehen.
Udo Lindenberg: Unsere Auftritte haben gezeigt, daß es nicht so problematisch ist über Grenzen hinweg gemeinsam Musik zu machen und auch inhaltlich auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Und zwar auf den, daß wir zur Abrüstung kommen müssen und eine gemeinsame Sicherheitspolitik brauchen. Gemeinsames Vorgehen gegen SDI, also schlechthin Entspannung und Kulturaustausch. Es gibt seit 1972 ein Kulturabkommen mit der Sowjetunion. Aber im Bereich Pop ist noch nichts gelaufen. Unser Auftritt war das erste Mal, daß so etwas funktioniert hat. Künstler können da selber initiativ werden, und wenn sie flexibel sind, geht das auch ziemlich schnell. Beeindruckend für mich in Moskau war, daß vor dem geschichtlichen Hintergrund von 20 Millionen ermordeten sowjetischen Menschen, wir dort sehr freundlich und herzlich aufgenommen worden sind. Und ohne diese Geschichte zu vergessen, müssen wir einfach einen neuen Start machen. Und dazu gehört, mit den dämlichen Feindbildern wie „der Russe ist schlecht“, endlich aufzuhören. Was ich sehr eindrucksvoll fand, daß man sich in Moskau mit meinen Texten sehr intensiv beschäftigt hat und viel über die Inhalte gesprochen wurde.
UZ: Wie soll die begonnene Rockkooperation BRD/ UdSSR weitergehen?
Alla Pugatschowa: Nun, zuerst möchten wir zusammen eine Schallplatte rausgeben, und dann sehen wir mal, wie es weitergeht. Ich möchte gerne, daß die Leute bei uns in der Sowjetunion Udo besser kennenlernen. Er ist ein Rocksänger, der sich mit sozialen Dingen beschäftigt und keine Angst hat, seine Meinung zu sagen. Das ist sehr wichtig.
UZ: Sprecht ihr, wenn es um die Militarisierung des Weltraums geht, eine gemeinsame Sprache?
Alla Pugatschowa: Selbstverständlich. Diese gemeinsame Sprache ist vor allem die Sprache der Sorge um die Welt. Besonders in dem Lied „Wozu sind Kriege da“ wird das klar. Udo singt auf deutsch und ich auf russisch. Aber für uns ist klar, daß wir an das gleiche denken, denn die Sprache der Gedanken und der Herzen ist die gleiche. Die Militarisierung des Weltraums ist ein sehr gefährliches Spiel. Ich möchte hier nur eines sagen: wer an den friedlichen Zielen des sowjetischen Volkes zweifelt, ist entweder verrückt oder ein Mensch, der nur seine Geschäfte machen will und dabei die Augen vor der Wirklichkeit verschließt. Was die Amerikaner da machen, riecht schon nicht mehr nach Politik, sondern ist eher eine Verhöhnung. Das ist einfach nicht mehr schön. Ich habe ehrlich gesagt immer gedacht, daß die Politik eine sehr ernsthafte, interessante Sache ist, und daß auch die Politiker in Amerika sich dementsprechend verhalten.
Udo Lindenberg: Unsere gemeinsame Zielsetzung ist der Stopp von SDI. Es gibt hier in der Bundesrepublik immer mehr Leute die sagen: „Ach, dieser Schwachsinn nun auch noch.“ Die Haltung der Sowjets in der Frage ist ja ziemlich klar. Ich glaube, daß es ganz wichtig ist, die Weltöffentlichkeit davon zu überzeugen, daß die Sowjets hier wirklich mit einem großen und guten Beispiel vorangehen. Überhaupt finde ich SDI absolut verbrecherisch und kriminell. Weil die Kohlen, die da draufgehen, in der Dritten Welt dringend benötigt werden. Es ist ein absolutes Unding, daß hier immer mehr Kohlen investiert werden in die Militarisierung des Weltraums, und in der Dritten Welt sterben soundsoviel Menschen jeden Tag. Deswegen müssen wir in der Bundesrepublik mit der Friedensbewegung weitermachen und weiter Druck auf die Bundesregierung ausüben. Diese unsere Regierung müssen wir schnellstmöglichst aus den Ämtern entfernen, und es müssen die Stimmen lauter werden, die sagen, wir machen einen solchen Schwachsinn nicht mit.
UZ: Wie beurteilt ihr eure künstlerische Arbeit gegenseitig?
Alla Pugatschowa: Ehrlich gesagt, ich freue mich für den deutschen Rock, daß er so einen Spitzenreiter wie Udo gefunden hat, der auf deutsch singt und dessen Lieder einen Inhalt haben.
Die deutsche Sprache ist genau wie die russische sehr schwer zu vertonen. Aber Udo hat es geschafft, deutschen Rock mit Weltniveau zu machen. Er bringt alles auf seine Udo-Art, mit einer gewissen Ironie, manchmal auch mit Schmerzen. Er ist
offenherzig wie ein großes Kind. Das, was er sieht, benennt er und kann sich richtig wundern, wenn die Leute ihn nicht verstehen. Es wäre schon gut, wenn wir auch so einen Sänger hätten.
Udo Lindenberg: Erstmal muß ich mir die Platten von Alla sorgfältig durchhören. Ich habe jetzt auch jemand, der mir die Texte übersetzt, denn es interessiere mich sehr, was da an Texten so läuft. Daß sie singt wie eine Opernachtigall, ist sowieso klar. Sehr leidenschaftlich und mit großem Pathos. Das finde ich sehr beeindruk-kend. Alla ist auch sehr an anderen Farben in ihrer Musik interessiert, sie steht auf Hardrock und Panikorchester. Und ich bin durchaus daran interessiert, auch mal Musik zu machen, wo russische folkloristische Elemente mit reinkommen.
UZ: Alla, kannst du noch etwas zur Entwicklung der Rockmusik in der Sowjetunion sagen?
Alla Pugatschowa: Sie entwickelt sich. Stück für Stück. Sagen wir so: Aus totaler Stille ertönt ein Kinderlallen. Ihre Stimme ist jetzt schon fester geworden, aber sie kann noch nicht mit voller Kraft sprechen. Bei uns gibt es wohl auch nicht so brennende Themen wie bei Udo Lindenberg.
UZ: Was sind deine nächsten Pläne?
Alla Pugatschowa: Über meine Pläne rede ich nicht gerne. Wenn ich eine Sache noch nicht angefangen habe, rede ich nicht darüber. Sie werden schon sehen, wenn etwas Neues von mir erscheint. Hier sind mir für meine Arbeit viele neue Ideen gekommen. Deshalb wird es für mich keine Möglichkeit geben, mich auf die faule Haut zu legen. Angesichts eines solchen Konzerts spüre ich einfach neue Kräfte in mir.
Udo Lindenberg und der sowjetische Rockstar Alla Pugatschowa
Foto: Eriksson
ПЕРЕВОД
Алла Пугачева / Удо Линденберг: СОИ абсолютно преступна
Алла Пугачева из СССР и Удо Линденберг (на фото нашего репортера Эрикссона) высказались в интервью UZ по поводу планов «Звездных войн»:
Алла Пугачева: «Милитаризация космоса — очень опасная игра. Тот, кто сомневается в мирных целях советского народа, либо безумен, либо просто хочет делать на этом свои коммерческие дела».
Удо Линденберг: «Вообще, я считаю СОИ абсолютно преступной и криминальной инициативой. Это абсолютный абсурд, что все больше денег вкачивается в милитаризацию космоса... Должны звучать громче те голоса, которые заявляют, что мы в подобном безумии участвовать не станем».
Полное интервью читайте на СТРАНИЦЕ 11.
Интервью UZ с Аллой Пугачевой (СССР) и Удо Линденбергом
Рок-дружба между ФРГ и СССР
Спустя шесть недель после их совместного выступления в Москве на Всемирном фестивале молодежи и студентов, в понедельник два рок-исполнителя — Алла Пугачева из Советского Союза и Удо Линденберг — стояли вместе на сцене в Эссене. Номер один среди советских исполнителей была восторженно встречена 5000 рок-фанатов в зале «Гругахалле». И когда она запела по-русски, а Удо — по-немецки «Зачем нужна война», в зале зажглись зажигалки, публика подпевала, а Аллу бурно приветствовали. Особенно когда она затем представила русский рок. С Аллой Пугачевой и Удо Линденбергом беседовал редактор UZ Бернхард Мюллер.
UZ: Вы стояли вместе на сцене в Москве и в Эссене. Какое значение эти два выступления имеют для вас?
Алла Пугачева: Для меня важно, что между нами есть связь, что мы взаимно проникаем в творчество друг друга и сближаемся. Мы — два человека, которые могли бы вообще не знать друг друга. Но мы познакомились, и жизнь стала интереснее. Смотришь на нее, так сказать, с другой, новой стороны, и одновременно рождается надежда. Надежда на то, что люди повсюду будут встречаться и понимать друг друга. Ведь иногда они не понимают самого важного, видя лишь внешнюю оболочку и не проникая в глубину души отдельного человека. Но для меня как для художницы проникать в глубину просто необходимо. Так, например, текст песни Удо нужно прочесть правильно, чтобы его понять. Только так можно лучше узнать творчество человека, художника и составить о нем определенное мнение. Было бы прекрасно, если бы на этой сцене стояли другие артисты из других стран, если бы весь мир превратился в такую сцену, где люди не воюют, а пытаются понять друг друга.
Удо Линденберг: Наш совместный выход показал, что не так уж и проблематично делать музыку вместе через границы и находить общий содержательный знаменатель. А именно тот, что мы обязаны прийти к разоружению, и нам нужна совместная политика безопасности. Совместные действия против СОИ, то есть попросту разрядка и культурный обмен. С 1972 года существует соглашение о культурном сотрудничестве с Советским Союзом. Но в сфере поп- и рок-музыки ничего не происходило. Наше выступление — первый раз, когда это сработало. Артисты могут сами проявлять инициативу, и если они гибки, это происходит довольно быстро. Что меня глубоко впечатлило в Москве — так это то, что на историческом фоне 20 миллионов погибших советских людей нас приняли там очень дружелюбно и сердечно. И, не забывая эту историю, мы просто должны сделать новый старт. А для этого нужно наконец покончить с дурацкими клише вроде «русские — это враги». Меня очень впечатлило, что в Москве очень интенсивно изучали мои тексты и много говорили об их содержании.
UZ: Как должно развиваться начатое рок-сотрудничество между ФРГ и СССР?
Алла Пугачева: Ну, сначала мы хотим выпустить совместную пластинку, а там посмотрим, как пойдут дела. Я очень хочу, чтобы люди у нас в Советском Союзе лучше узнали Удо. Он — рок-певец, который занимается социальными вещами и не боится высказывать свое мнение. Это очень важно.
UZ: Говорите ли вы на одном языке, когда заходит речь о милитаризации космоса?
Алла Пугачева: Разумеется. Этот общий язык — прежде всего язык тревоги за мир. Особенно ярко это проявляется в песне «Зачем нужна война». Удо поет на немецком, а я — на русском. Но для нас очевидно, что мы думаем об одном и том же, ведь язык мыслей и сердец одинаков. Милитаризация космоса — очень опасная игра. Я хочу сказать здесь только одно: тот, кто сомневается в мирных целях советского народа, либо безумен, либо просто хочет делать на этом свои коммерческие дела, закрывая глаза на действительность. То, что делают там американцы, уже даже не пахнет политикой, это скорее издевательство. Это просто отвратительно. Честно говоря, я всегда думала, что политика — очень серьезная, интересная вещь, и что политики в Америке ведут себя соответствующим образом.
Удо Линденберг: Наша общая цель — это остановка СОИ. В Федеративной Республике становится все больше людей, которые говорят: «Ну вот, еще и это безумие вдобавок». Позиция советской стороны в этом вопросе довольно ясна. Я считаю, что крайне важно убедить мировую общественность в том, что Советский Союз действительно идет здесь впереди, подавая великий и хороший пример. Вообще, я считаю СОИ абсолютно преступной и криминальной инициативой. Потому что деньги, которые туда уходят, крайне необходимы в странах Третьего мира. Это абсолютный абсурд, что все больше средств инвестируется в милитаризацию космоса, а в Третьем мире каждый день умирает столько людей. Поэтому мы в ФРГ должны продолжать работу в рамках движения за мир и оказывать давление на федеральное правительство. Наше правительство нужно как можно скорее отстранить от власти, и должны звучать громче голоса тех, кто говорит, что мы в подобном безумии не участвуем.
UZ: Как вы оцениваете творчество друг друга?
Алла Пугачева: Честно говоря, я рада за немецкий рок, что он нашел такого лидера, как Удо, который поет по-немецки, и чьи песни имеют глубокое содержание. Немецкий язык, точно так же как и русский, очень трудно положить на музыку. Но Удо удалось поднять немецкий рок на мировой уровень. Он преподносит все в своей уникальной манере, с определенной иронией, иногда с болью. Он открыт сердцем, как большой ребенок. То, что он видит, он называет своими словами и искренне удивляется, когда люди его не понимают. Было бы хорошо, если бы и у нас появился такой певец.
Удо Линденберг: Для начала мне нужно внимательно прослушать все пластинки Аллы. Сейчас у меня есть человек, который переводит мне тексты, потому что мне очень интересно, о чем именно идет речь в её песнях. То, что она поет как оперный соловей — это и так ясно. Очень страстно и с большим пафосом. Это меня глубоко впечатляет. Алле также очень интересны другие краски в музыке, она неравнодушна к хард-року и к моему коллективу Panikorchester. И я весьма заинтересован в том, чтобы однажды сделать музыку, куда вошли бы русские фольклорные элементы.
UZ: Алла, можешь ли ты что-то сказать о развитии рок-музыки в Советском Союзе?
Алла Пугачева: Она развивается. Шаг за шагом. Скажем так: из абсолютной тишины доносится детский лепет. Сейчас этот голос стал уже крепче, но рок у нас еще не может говорить в полную силу. Да и у нас, пожалуй, нет таких жгучих социальных тем, как у Удо Линденберга.
UZ: Какие твои ближайшие планы?
Алла Пугачева: Я не люблю говорить о своих планах. Если я еще не начала дело, я о нем не распространяюсь. Вы сами все увидите, когда у меня выйдет что-то новое. Здесь, во время работы, мне пришло много новых идей. Поэтому у меня не будет возможности лениться. После такого концерта я чувствую в себе прилив новых сил.
Интервью вел: Бернхард Мюллер.
Фото: Эрикссон.
Unsere Zeit. — Dusseldorf, ФРГ, 1985. — 27 сентября
Примечания архива сайта:
1. Именно это центральное западногерманское интервью в официальном переводе Агентства печати «Новости» (АПН) под программным заголовком «Язык мыслей и сердца у нас общий» было оперативно перепечатано крупнейшими молодежными и краевыми газетами СССР (включая «Красноярский комсомолец», «Молодежь Эстонии», «Комсомолец Узбекистана» и др.), сформировав мощный информационный резонанс внутри страны.
2. Совместный антивоенный концерт Аллы Пугачевой и Удо Линденберга прошел в понедельник 23 сентября 1985 года в престижном 5-тысячном спортивно-концертном комплексе Grugahalle в Эссене (ФРГ).
|
|
|
|
