|
|
Norrskensflamman (Lulea, Швеция) 05.09.84
Viktigt att vikommer närmare varann
Flamman intervjuar Pugatjova
Den sovjetiska sångerskan Alla Pugatjovas skivor har sålts i 150 miljoner exemplar. Hon är otroligt populär i sitt hemland och lanseras i stor stil i många andra länder.
Förra veckan besökte hon Stockholm. Flammans medarbetare, Rebecca Khazaal, fick tid för en intervju där hon berättar om sitt liv och sina framtidsplaner.
— SIDAN 4 —
Den sovjetiska sångerskan Alla Pugatjova blir allt populärare. Hittills har hennes skivor sålts i heta 130 miljoner exemplar. Foto: Per Lötberg.
Talar svensk massmedia om ryssar så är det som ödeläggare av våra kuster eller som smygande grodmän på våra holmar. I bästa fall talar de om dem som vinnare av VM-kval. Talar de om dem som ett folk, ja då är de förstås inlåsta i sibiriska fångläger eller som fetkammade byråkrater i Chekovs noveller. ”Ryssarna” är ju alla så kallade intellektuella i Sverige specialist på, så när det dimper ner i vårt land den utan tvekan mest populäre estradartisten i Sovjetunionen och i stora delar av Europa — Alla Pugatjova — då utropar våra fantastiska ”kulturskribenter” — DIVA!
Diva är man då man bjuder på champagne och rysk kaviar. I alla fall för Staffan Skott i DN. Men det kan också vara en rysk sed att bjuda på ryska delikatesser för att inte tala om att det är en ytterst vanlig företeelse bland sovjetmedborgarna.
Men man undrar ju förstås vem är då denna ryska ”diva” som ännu ej har uttryckt något önskemål om att få stanna kvar här i Sverige? Är hon en stackare som inte vågar visa sina innersta drömmar om att få komma till friheten i väst? Eller är hon inte vid sina sinnens fulla bruk då hon vill återvända till de sibiriska fånglägren?
Det är klart att våra kända journalister inte har lyckats luska fram svaret på denna för dem eviga gåta, nämligen: hur det är möjligt att ett folk vill bo i sitt eget land om nu detta land är Sovjetunionen.
Alla Pugatjova är framförallt en mycket rysk och också mycket sovjetisk kvinna. Hon är stolt över sin härkomst och uttrycker vad som oftast är vanligast hos ryssar: en stark patriotism. Hon är en mycket känd artist. Ej för att hon har blivit matchad av smarta affärsmän utanför att hon är älskad av ett helt folk.
Alla Pugatjova kom till Stockholm för att planera en LP. Hon blev inbjuden av Ingegerd Engberg, svensk impressario. LP:s kommer att vara färdig någon gång i höst och kommer att delvis vara på engelska...
Hur började du ditt liv som sångerska?
—Jag gick i musikskola redan som barn och jag var först och främst pianist.
Sjunga gjorde jag inte förrän 1965. Jag höll på med att sjunga med en rad olika grupper tio år framöver tills dess jag kunde kalla mig för proffesionalist.
Du skriver den mesta musiken själv, vad handlar texterna om, vilka är din inspirationskällor?
—Livet. Mitt liv är vad som inspirerar mig. Mina texter var tidigare oftast personliga. Idag kan man mer säga att de tar upp problem som angår hela mänskligheten. Tidigare gav jag större uppmärksamhet till mina texter än vad jag gjorde till musiken. Men idag spelar de jämställda roller.
Problem som världsfreden, påverkar det ditt liv?
—Oh, ja. Det är klart. Det var inte länge sedan vårt folk fick lida så fruktansvärt i ett förödande krig, så det finns inte en sovjetmedborga-re som rycker på axlarna åt världsfreden. Vi har lidit så mycket så vi kan aldrig acceptera krig.
Vad tycker du är den mest väsentliga skillnaden mellan sovjetiska popartister och svenska eller västländska artister överhuvudtaget?
—Framförallt så är det den ekonomiska basen. I väst så spelar alla de människor som omger popartisterna en mycket central roll och påverkar artisten på det sätt som är ekonomiskt mer gångbart. Vi har däremot en konstnärlig frihet och vi är konstnärligt mer självständiga.
—Rent intellektuellt och intressemässigt upplever du några väsentliga skillnader mellan era och våra artister?
—Ja, onekligen känns skillnaden, svarar Alla diplomatiskt med smått nedslagna ögon.
—Men jag tycker att man bör kombinera positiva sidorna som ni har och ta det bästa.
—Jag har inget emot inflytande från väst, fortsätter hon, men anser att det massproducerade ytliga skvalet är inget att härma efter.
Du är en enormt populär person, framför allt i ditt land men även annorstädes, och du möts på ett sätt som svenska artister bara kan drömma om. Påverkar inte detta din personlighet?
—Jovisst gör det. Det är mycket svårt. Det ställs enorma krav på mig.
—Jag blir hela tiden en representant för mitt folk mitt land då jag reser utomlands. Visst har det kommit sådana stunder då jag känner mig trött och utled på allt. Men samtidigt som att kraven är stora på mig, så är det också en sporre till fortsatt utvecking.
Har du några mål med din konst?
—Ja, det har jag. Ett stort och viktigt mål, men det tillhör min integritet och det vill jag behålla för mig själv. Så slipper jag dessutom höra andra ge mig råd.
Har du någon filosof du uppskattar?
—Ja. Den tyske filosofen Goethe.
I DN kalldes den vice chefs direktören för Rosskoncert (artistbyrån) för ”den milt övervakande direktören”. Han kom in mot slutet av vårt samtal och slog sig ned i soffan. Han såg generad ut.
Alla Pugatjova presenterade mig för honom och sa att han inte vågade närvara vid intervjuerna eftersom han på en gång stämplades som KGB-agent.
Alla Pugatjova har en trettonårig dotter som för ögonblicket spelar huvudrollen i en film. Hon är korad en framtid som skådespelerska. Själv säger flickan att det skall hon inte alls bli.
— Om någon hade sagt till mig som liten att jag skulle bli sångartist så hade jag skrattat. Jag känner igen min dotters reaktion. Men jag tror också att hon kommer att bli en skådespelerska en dag. Jag ser nog hur hon står och ”kråmar ” sig framför spegeln.
—Jag visste att jag skulle bli NÅGOT. Det kände jag från början och jag kände det som om jag hade människors ögon riktade mot mig hela tiden.
—Hoppas du på något mer än att föra en LP i Sverige?
—Jag är ju också regissör och jag hoppas på att kunna lära mig något om hur ni arbetar här med era artister osv. Jag vill också sprida vetskap om sovjetisk pop musik, för det är den faktiskt värd. Vi har en rad grupper och sångare som har mycket hög klass men som ni inte känner till. T ex ”Autoreferat” och ”Dynamik” är mycket bra popgrupper. ”Arsinal” är en grupp som tidigare bara spelade jazz. Vi har sångerskor som Larissa Dolina, Ane Veski och Valeri Leonteif med flera.
— Framför allt så är en rad estniska grupper och sångare mycket populära hos oss idag.
Det var tal om att du skulle medverka i ABBAs muscical ”Chess” vad hände?
— Jag var mycket glad åt att bli inbjuden av ABBA till samarbete. Jag beundrar dem mycket och anser att de gör utomordentlig musik. Jag tror dessutom att musiken komm att bli omtyckt från muscicale därför att den är mycket bra. Men temat är något som mer intresserar. Problematiken om den enskilde som flyr sitt hemland för att söka lyckan någon annanstans i väst står mig ärligt talat upp i halsen. I musicalen får man se den sovjetiska hustrun som symbolen för det han (avhopparen) lämnar men inget om henne vad hon får genomgå. Man ser honom fly med det blir aldrig klart — från vad?
Skulle du vilja göra någol genensamt med ABBA?
— Det skulle vara en dröm.
Kan ni inte skriva något tillsammans?
—Det skulle vara underbart. Javisst.
Vad skulle du vilja önska våra läsare?
— Jag skulle önska att alla kunde drömma och att deras drömmar gick i uppfyllelse. Att vi någon gång i framtiden kommer närmare varann. Jag längtar efter den dagen då ryssar inte bara tänker på vad de kan köра i svenska affärer då de kommer hit och att ni inte bara ser KGB-agenter då ni ser någon sovjetmedborgare. Alla har vi våra problem. Jag tycker inte om att rota i andras liv och jag tycker inte om att andra rotar i mina problem. Jag tycker inte om att vifta med dem publikt som ett skynke. Men jag anser att det är så mycket mer som förenar oss än vad som skiljer oss. Och det måste ändå vara det allra viktigaste...
Rebecka Khazaal
— Jag är framförallt en mycket rysk och också mycket sovjetisk kvinna. Jag är stolt över min härkomst och jag försöker ofta uttrycka vad som är vanligast hos ryssar, nämligen en stark patriotism, säger Alla Pugatjova. Foto Per Lötberg.
ПЕРЕВОД
Важно, чтобы мы стали ближе друг к другу
«Фламман» интервьюирует Пугачеву
Пластинки советской певицы Аллы Пугачевой проданы тиражом 150 миллионов экземпляров. Она невероятно популярна на родине и с размахом продвигается во многих других странах. На прошлой неделе она посетила Стокгольм. Сотрудница «Фламман» Ребекка Хазаал встретилась с ней для интервью, в котором певица рассказывает о своей жизни и планах на будущее.
Когда шведские масс-медиа говорят о русских, то представляют их либо как разрушителей наших берегов, либо как крадущихся водолазов на наших шхерах. В лучшем случае о них говорят как о победителях отборочного чемпионата мира. Если же о них говорят как о народе, то они, конечно же, заперты в сибирских лагерях или предстают в образе заплывших жиром бюрократов из рассказов Чехова. В «русских» у нас в Швеции силен каждый так называемый интеллектуал, поэтому, когда в нашу страну прибывает, без сомнения, самый популярный эстрадный артист Советского Союза и большей части Европы — Алла Пугачева — наши фантастические «культурные обозреватели» тут же восклицают: ДИВА!
Дивой становишься тогда, когда угощаешь шампанским и русской черной икрой. Во всяком случае, для Стаффана Скотта из Dagens Nyheter. Но ведь это может быть просто русской традицией — угощать гостей деликатесами, не говоря уже о том, что это крайне обычное явление среди советских граждан.
Но возникает вопрос: кто же тогда эта русская «дива», которая до сих пор не выразила ни малейшего желания остаться здесь, в Швеции? Неужели она бедняжка, которая просто не смеет показать свои сокровенные мечты о том, как бы обрести свободу на Западе? Или она не в своем уме, раз хочет вернуться обратно к сибирским лагерям? Конечно, наши известные журналисты так и не смогли докопаться до разгадки этой вечной для них головоломки, а именно: как вообще возможно, чтобы народ хотел жить в своей собственной стране, если эта страна — Советский Союз.
Алла Пугачева — прежде всего очень русская и очень советская женщина. Она гордится своим происхождением и выражает то, что наиболее свойственно русским: сильный патриотизм. Она очень известная артистка. И не потому, что её раскрутили хитрые бизнесмены, а потому, что её любит целый народ. Алла Пугачева приехала в Стокгольм, чтобы спланировать диск-гигант. Она приехала по приглашению шведского импресарио Ингегерд Энгфельдт. Пластинка будет готова осенью и частично запишется на английском языке.
— Как началась твоя жизнь в качестве певицы?
— Я ходила в музыкальную школу еще ребенком и была прежде всего пианисткой. Петь я начала только в 1965 году. Я пела во множестве разных ансамблей на протяжении последующих десяти лет, прежде чем смогла назвать себя профессионалом.
— Ты пишешь большую часть музыки сама, о чем твои тексты, что служит источником вдохновения?
— Жизнь. Моя жизнь — вот что меня вдохновляет. Раньше мои тексты чаще всего были личными. Сегодня можно сказать, что они поднимают проблемы, которые касаются всего человечества. Раньше я уделяла стихам гораздо больше внимания, чем музыке. Но сегодня они играют равные роли.
— Влияют ли на твою жизнь такие проблемы, как мир во всем мире?
— О, да. Конечно. Совсем недавно наш народ так ужасно пострадал в разрушительной войне, поэтому нет ни одного советского гражданина, который бы пожимал плечами при упоминании мира на земле. Мы перенесли столько страданий, что никогда не сможем принять войну.
— Какова, по твоему мнению, самая существенная разница между советскими поп-артистами и шведскими или вообще западными артистами в целом?
— Прежде всего, это экономическая база. На Западе все люди, окружающие поп-артиста, играют центральную роль и влияют на него так, как это экономически более выгодно. У нас же, напротив, есть художественная свобода, и мы творчески более независимы.
— С интеллектуальной точки зрения и в плане интересов ты ощущаешь какую-то существенную разницу между вашими и нашими артистами?
— Да, разница, несомненно, чувствуется, — дипломатично отвечает Алла, слегка опустив глаза. — Но я думаю, что нужно комбинировать положительные стороны, которые есть у вас, и брать самое лучшее. Я ничего не имею против влияния Запада, — продолжает она, — но считаю, что массовой поверхностной банальной попсе подражать не стоит.
— Ты чрезвычайно популярный человек, прежде всего в своей стране, но и в других местах, и тебя встречают так, как шведские артисты могут только мечтать. Это не влияет на твой характер?
— Конечно, влияет. Это очень трудно. Ко мне предъявляются колоссальные требования. Когда я выезжаю за границу, я все время являюсь представителем своего народа и своей страны. Конечно, бывают такие моменты, когда я чувствую усталость и мне всё надоедает. Но одновременно с тем, что требования ко мне огромны, это служит и стимулом для дальнейшего развития.
— Есть ли у тебя какая-то цель в искусстве?
— Да, есть. Большая и важная цель, но это касается моей личной территории, и я хочу сохранить это при себе. Так мне, к тому же, не придется выслушивать чужие советы.
— Есть ли философ, которого ты ценишь?
— Да. Немецкий философ Гёте.
В газете Dagens Nyheter заместителя директора Росконцерта (артистического агентства) назвали «директором с мягким надзором». Он зашел ближе к концу нашей беседы и присел на диван. У него был смущенный вид. Алла Пугачева представила меня ему и сказала, что он не решался присутствовать на интервью, потому что его тут же заклеймили бы как агента КГБ.
У Аллы Пугачевой есть тринадцатилетняя дочь, которая в данный момент играет главную роль в кино. Ей прочат будущее актрисы. Сама девочка говорит, что вовсе ею не станет.
— Если бы мне в детстве кто-то сказал, что я стану певицей, я бы рассмеялась. Я узнаю реакцию своей дочери. Но я также верю, что однажды она станет актрисой. Я же вижу, как она крутится и важничает перед зеркалом. Я знала, что стану КЕМ-ТО. Я чувствовала это с самого начала, и мне казалось, будто на меня всё время устремлены глаза людей.
— Надеешься ли ты на что-то большее, чем просто выпуск пластинки в Швеции?
— Я ведь еще и режиссер, и надеюсь узнать, как вы здесь работаете со своими артистами и так далее. Я также хочу распространить знания о советской поп-музыке, потому что она этого действительно достойна. У нас есть целый ряд групп и певцов очень высокого класса, о которых вы не знаете. Например, «Автограф» и «Динамик» — очень хорошие поп-группы. «Арсенал» — коллектив, который раньше играл только джаз. У нас есть такие певицы, как Лариса Долина, Анне Вески, Валерий Леонтьев и другие. Прежде всего, целый ряд эстонских групп и певцов очень популярны у нас сегодня.
— Шла речь о том, что ты примешь участие в мюзикле ABBA «Шахматы», что произошло?
— Я была очень рада приглашению от ABBA к сотрудничеству. Я ими очень восхищаюсь и считаю, что они делают выдающуюся музыку. Я к тому же верю, что музыка из мюзикла станет любимой, потому что она очень хорошая. Но сама тема — это то, что меня меньше интересует. Проблематика одиночки, который бежит со своей родины, чтобы искать счастья где-то в другом месте на Западе, честно говоря, стоит у меня поперек горла. В мюзикле показывают советскую жену как символ того, что он (перебежчик) оставляет, но ничего о ней самой — через что ей приходится пройти. Мы видим, как он бежит, но никогда не понятно — от чего?
— Хотела бы ты сделать что-то совместное с ABBA?
— Это было бы мечтой.
— Вы не могли бы написать что-то вместе?
— Это было бы чудесно. Конечно.
— Что бы ты хотела пожелать нашим читателям?
— Я бы пожелала, чтобы все могли мечтать и чтобы их мечты сбывались. Чтобы мы когда-нибудь в будущем стали ближе друг к другу. Я тоскую по тому дню, когда русские, приезжая сюда, не будут думать только о том, что они могут купить в шведских магазинах, а вы не будете видеть агентов КГБ каждый раз, когда встречаете советского гражданина. У всех нас свои проблемы. Я не люблю копаться в чужой жизни и не люблю, когда другие копаются в моих проблемах. Я не люблю махать ими публично как тряпкой. Но я считаю, что нас объединяет гораздо больше, чем разделяет. И это все-таки самое важное...
Ребекка Хазаал
— Прежде всего, я очень русская и очень советская женщина. Я горжусь своим происхождением и часто стараюсь выразить то, что наиболее свойственно русским, а именно — сильный патриотизм, — говорит Алла Пугачева. Фото: Пер Лётберг.
Norrskensflamman. — Lulea, Швеция, 1984. — 5 сентября (№ 172)
|
|
|
|
 |
|
|
|
| Rate this file (No vote yet) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
